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| Hi everyone. I live in Vancouver and visit different nudists places here. Larry, did you receive my email to you ? | J.K. 2/20/2000 05:33:53 |  |
| Simon:網友來料相片很久沒有Update了！ | Henry 2/19/2000 23:35:58 |  |
| Hi Simon, Haven't write to you for a long time. I hope you still remember me. I want to share some good news in Toronto, Canada here. As I wrote to you before, there are two major public nude beach in Canada, the one in Toronto is located in Center Island. Currently, lots of people ask government to expand the size of the nude area in Center Isand as Nude beach and we hope everything will be OK in summer time. Refer to the message from A Chai, being a nudist still need to learn how to protect their body, I suggest to wear boots when you try to walk in the mountain because there is lots of unexpected things on the ground. In Toronto, a group of us always go the hiking without any clothes but we still wear boots to protect not to get hurt. I understood that some of you looking for a place to enjoy being a nudis, I can assure you that Toronto is a good place. | Larry 2/17/2000 03:40:26 | |
| 我讚成joyce tam的看法! 衣服有很多功能, 有時我們是必須穿的. 如在行山時, 穿衣的目的是保護身體( 尤其是困難的山路) 或工作時也需要的. 如果沒有衣服的保護, 會很容易受傷. 老人 家說不要樂極生悲. 所以, 我們要看清楚環境, 在適當的時候才可以天體啊! | tonycow 2/16/2000 16:04:17 |  |
| In additional, a good nudist should not affect other people's life style and never force others to be a part of themselves. | Joyce Tam 2/16/2000 12:03:51 |  |
| 阿添, I don't know any the link between 天體和人體藝術. But I know 天體 is that when you feel comfortable and nauture without a clothes on with a group of nude people or only yourself. | Joyce Tam 2/16/2000 11:58:27 | |
| After I read the next 2 pages, most things I agree with A Chai said: a) bare feet doesn't hurt when walking. I usually bare feet in garden or at home, our feet will adjust by environment. The feeling is very good when walk on grass or sand, but of course not on sharp rocks or unknow land. b) Nudist should feel comfortable with natural. And should not be have dirty thought and nothing is related with sex. c) Nude in beaches, country side, yacht or top roof of town house are both illegal. But they all have their own way to escape from the crowded people. So, all place are good for nudists. There are something I disagree. Here is just my own opinion: 1) Winter country side walking is just too cold. Bad weather can cause country side more danger. eg. flood.. 2) Country side walking is as danger as swimming in the sea. Many dogs, snakes, pison insects, unknown ground land... But going with more people is more safty. 3) Legal is a problem. But I am concern more about reporters. Most of us in here are professional, If reporters put our face on the news, we have much trouble and it will affect our life style in the future. Both Simon and A chai have correct meaning of nudism. You both should spread the word out to let more HK people bennfit on nudism. | Joyce Tam 2/16/2000 11:52:39 | |
| 阿添:你不須弄清楚,因你我的行為都是出自內心,是天然的,並非故意做作出來,只是現行法例未能追上,希望可在不久的將來能和同性戀一樣非形事化. | Simon 2/15/2000 18:20:14 |  |
| 睇完幾篇言論,也弄不清什麼是裸體.天體和人體藝術.過去的十多年我和太太經常裸泳.(當然是比較靜的沙灘)也有拍裸照.在我們享受天體沙灘漫步的時候難免會碰到其他人,個人經驗認為只要自己表現自然,別人最多都是投以好奇的眼光.不會茲擾我們. | 阿添 2/15/2000 16:45:42 | |
| 看了網頁內的相相，發現人的身體，在藝術家的手下能發揮那感覺，不只是美態的感覺，而且是一份感情，不同的動作，不同的畫法，也會有不同的表示．和夕陽日出一樣，每次看也很多東西可以表達出來，這便是藝術了！（如果有更多作品和作品下加作品名稱會更好！） | tonycow 2/15/2000 03:33:02 | |
| A Chai:對不起,現時我是借用朋友的伺服器,所以經常都會出現問題,我都同意你們對謝律師的看法,他見報的相片是有穿泳褲的,我並不相信他會是個天體或人體藝術的真正愛好者. | Simon 2/14/2000 17:42:18 |  |
| tonycow :基本上同意您對謝偉俊律師的看法.但其愛妻思想開放很多人都知,起碼謝大狀"敢"做,如他抗拒裸體或不接受裸體,他不會這樣"搏出位".另一個更甚者是台灣許小姐,如她不接受裸體,就算搏出位,都不敢用裸體(裸胸)形式去"搏". | A Chai 2/13/2000 17:07:02 | |
| 我覺得謝偉俊那種做法，似求出位多過人體藝術／天體．所以我不太讚同他的做法．如果他是以人體藝術／天體方式裸體，那我想我們不會對他有這樣的批評． | tonycow 2/13/2000 16:53:47 | |
| Simon : 為何很多時發出的"謬論"都有亂碼出現在幾個字,搞到要發幾次? 謝偉俊律師竟然"敢"以"裸體"(有張紙遮住下面)見報,為何不見在此香港天體/人體藝術網頁提出謝律師對這方面的看法? | A Chai 2/13/2000 16:00:25 | |
| Simon : 同意您所說的"當然有分別".但這個分別是"一般人心理上的分別",而非法律上的分別."在公共地方裸露身體"和"行為不檢"雖然都是違法,但好像是兩條不同罪名,Simon 可試諮詢謝偉俊律師(白韻琴的愛好天體老公仔).如沒記錯這兩條法例,則在欖球賽裸跑會被控兩條罪,裸體加不檢;只在欖球賽走出去"搞搞振"但無裸體則只告一條"在公共地方行為不檢".多條罪當然罰多D喇.所以,心理上和法例上不能混淆;欖球賽走出去裸跑和出去妨礙球賽正常進行但沒有裸體,雖然都會被控,但被控的罪名是有分別的.如各位仍有不明,歡迎提出研究. 基本認同 tonycow 觀點,在荒山野嶺天體行進和在荒灘裸泳,分別不大,基本上沒對其他人(如有人咁"好彩/唔好彩",在荒野荒灘碰到你的話)造成滋擾,一般沒人得閒報警捉你甚至沒好氣理你.在荒野裸行和在荒灘裸泳,雖然都身體全裸,法律上無分別,但如Simon兄所說,心理上有分別;生理上更有分別,雖然裸泳和裸行都不穿鞋子,但裸行對腳的要求較高,當然對腳(不只是腳掌,還包括小腿肌肉,因沒穿鞋子,光腳板踩在山野亂石上,必然會自動調節,遷就沒這樣硌腳的地方著力,小腿肌肉都頗辛苦)的緞練也更好. 偷渡客也不用怕,他們冒險偷渡,基本上是求財,看見你衫褲鞋襪甚麼都沒有,只拿著個非名牌的"垃圾"袋,內裝一套短衫褲加對拖鞋,小量干糧加樽水,只夠交通費多一點的碎錢,說笑講句,重"衰"過佢,他們不會侵犯你的.女仕難講,所以喜歡天體或裸泳的女仕,不要獨自或只兩三人裸體到荒野荒灘,必須跟隊,否則太危險了. 在荒野荒灘不擔心違法天體被拉,反而要提出的是來自大自然的危險各天體者必須注意:最易碰到的是蛇,不要以為赤足在山野上走才怕蛇,裸泳在水中就不怕蛇,小弟就曾在水上碰到游水的蛇,且離岸有一段距離;春夏交替小心近岸的鯊魚,夏天雖沒鯊魚近岸,但曾有外國男天體者在裸泳時被魚咬去生殖器,樂極生悲.除此之外,在荒灘裸泳(穿褲游泳都是)小心突然而來的浪和看不見的水底暗湧,因是荒灘,且可裸泳必然少人,一旦有意外沒人救你,欺山莫欺水是也;在荒野遠足(不裸都是),除蛇是"大敵"外,小心雨後的山洪,塌山泥,山路泥濘濕滑,滑倒受傷沒人救你,裸行小心毒蚊及有毒的植物. 作為一個生長在都市但有大自然理想的天體者,依小弟愚見, pay more attention to the danger from the nature rather than police. | A Chai 2/13/2000 15:46:29 | |
| 一口氣看了十一頁的留言，也帶給我具體的意思和理念．其實要做一個好的裸體愛好者，是要對人的身體有美感．看出那完美的結構．加上攝影所特出的主題，那便相得益彰了． 我看了十一頁留言，總覺香港受中國人的思想太深了，加上長期在舊的思想下，所以我們常把裸體與性合而說之．其實我覺得性只是裸體的一部份，有很多東西是我們未發現到的．或許發現裸體的原因可以更享受更無驅束的進行這項活動啊！ | tonycow 2/13/2000 03:10:34 | |
| 其實一個人看愛裸體與否，主要是看他的想法和傾向．如果裸體只為性，那便可悲了！如果裸體是與別人分享珍貴的身體，那也無防啊！在大球場裸跑，我只覺得與天體裸跑者不同，他們為的是刺激和引人注意． 其實香港也有地方可以裸跑的，但只有在深夜才能進行．如水塘區，又易去，晚上又沒有人（其實怕偷渡客多過警察）．而且可以一個人或一大班人一起啊！ 我亦曾見有人（好似是女仕多）在西貢的大浪西灣裸泳．我想那兒的人也沒有時間心機找警察捉人吧！ | tonycow 2/13/2000 02:18:32 | |
| 有網友問為何在大球場欖球賽中裸跑,正是萬眾期待,無人報警也沒有受害者,為何也會被控;如有人在欖球賽中裸跑,他會被控行為不檢,但一個有穿衣的人做同一行為也會被控相同罪名,原因是他的行為會令在場的人群秩序失控,對公眾安全構成危險. | Simon 2/12/2000 20:22:19 |  |
| A Chai:當然有分別,因在海灘裸體一般人都會接受及有心理準備,正是見怪不怪,但裸行的例子並不多,會被人誤會發生了其他事件. | Simon 2/12/2000 20:20:51 |  |
| Simon : 違法就是違法,警察可指出違反那條法例,違法並無輕重之分,法官判刑才會按情節嚴重程度而輕判或重判.當然,如果個法官是認為大為像都是不雅的話,肯定重判,謝偉俊都幫不了.總之一句講晒,天體在香港任何地方都違法,避免麻煩或不要令不接受裸體的人尷尬,儘量避開那些凡夫俗子.有這種態度後,裸體碰到其他人的機會已減低,有人報警機會更低,給差人"捉姦在床"就更微乎其微了.我們不是暴露狂,在大庭廣眾鬧市裸體,差人不告你都會送你入精神病院驗喇.一般海灘通常都有人,假日更多,裸體可以說是最少一定會有人向救生員投訴,救生員一定會來干涉,在水裏被人見到誤會你另有所圖重衰.公共交通不能到的荒灘當然例外喇,這些荒灘和荒山野嶺沒有大分別,在平時碰到人機會很低,即不會影響他人.假日,特別夏天假日,荒島比較靚的灘都幾乎"塞船",如無"放哨",真的接近不可能. 小弟覺得,界定天體不應光看著條褲子.不應說我不穿褲子我就是天體者.天體應是"天然的裸體",英文 naturist 有大自然 nature 的含意. 某外國天體會說得好, 你能在大自然環境下 "NO HAT, NO CLOTHES, NO SHOES" 並且是 "NO PROBLEMS",你就真正合格成為天體分子了. 未知 SIMON 兄想見識甚麼? 小弟不知 Simon 兄的電話,無從聯絡,且Simon 兄的電話號碼是私隱,不宜公開,免麻煩.發個電郵給小弟私下聯絡吧.希望 Simon 能獲得多些靈感,令 Simon 兄的人體藝術創作更豐富. | A Chai 2/10/2000 23:55:59 | |
| A Chai:你講得都幾有道理,但違法都有輕重,就是對其他人有幾大影響,到海灘的人一般都有心理準備,所以對他們的影響就較小,通常無人報警會被視為無受害人,執法人員一般只會警告了事,但有人報警的處理方法就會不同,不過我都想見識一下,給我電話吧! | Simon 2/10/2000 21:23:52 |  |
| 好耐冇上來講野, 係度先祝各位新年快樂, 生活愉快! | Leung 2/9/2000 01:52:28 | |
| Simon : 龍年首先恭祝各位龍馬精神,身體健康(健康就是財富也),再恭喜發財,工作,活動順利愉快. 在香港,按有關法例,在海灘或在山野天體皆違法,完全無分別,因為都是公共地方,全裸或半裸都是不合法的,注意,在某種環境下男仕赤裸上身都會抵觸法例.在法律觀點下,在山野或在海灘天體並無分別,亦不存在接受與否的問題.所述的接不接受和心理準備只是一般人的看法罷了,對執法人員來說並無分別,要起訴你就起訴你,不告你要求你穿回衣服就不告你,當然你必須遵從,否則就是唔俾面亞Sir,則一定依例告你.所以千萬不要有誤解,以為在海灘被干涉沒有在山野被差人拉咁大鑊;反之,在海灘碰到其他人,甚至公差人員(例如休班紀律部隊人員)的機會遠大過在荒山野嶺,即風險更大,除非你去那些沒人到(例如只有私人遊艇才去得到)荒灘則例外;不過話說回來,沒人到的荒灘跟荒山野嶺有甚麼分別?在香港,按法例根本沒任何地方可以給你裸體,包括你的家甚至你的私人浴室在內:如你用舊式明火熱水爐而需在洗澡時打開門或窗而外面有人可看到你的裸體,你就違法! 所以,在香港要享受解除束縛,只能儘量去避開那些凡夫俗子,免麻煩.天體駕遊艇,喜歡去那個沒人到的荒灘就在那個靚灘外下錨,裸泳或曬太陽,當然最羅曼蒂克;退而求其次,可以在山野中裸行,甚至天體行進到一些荒灘裸泳或曬太陽.必要時按小弟前述輪流"放哨",也很安全.如人太少不能安排"哨兵"也沒甚麼大不了,因為在平日的荒山野嶺碰到人機會不是很大,反之海灘通常一定有人,只有私人遊艇可到的荒灘就任何時間都不會有人,有人埋岸你會看到船,夠時間你穿衣;假日山野海灘都是人,因人都由市區全跑出來了,避不了,海灘的人較在山野的人更多,所以不能全裸(有"哨兵"例外),但裸足及 topless (女性除外)不會有問題,當然,香港執法者對裸女是很寬大的,從未有女性因赤裸身體被控告,性別岐視真厲害,所以小弟只會在天氣溫暖的平時非假期時間才會在山野裸行,是真的全裸,不但脫下上衣下裳,更不會穿鞋襪,只帶一小袋裝隨身物件,及那套脫下來的短衫褲,最多加對拖鞋(在人多的地方穿給人看的),那種全裸赤足走在山野上的舒暢感覺非筆墨可形容. 正如閣下所說,一般人並不接受裸體行山,甚至退一步說,不接受赤腳走路,更不要說赤腳行山了.但作為一個認同天體的一份子,褲子都可以違法不穿,為何還要穿鞋子?且不穿鞋子並不違法.不知 Simon 有否試過赤足行山受過傷? 即如小弟前留言,小弟真的從未試過光腳板被山上的砂石弄傷.且越多不穿鞋赤腳行山,越覺得會受傷的機會越低,真的完全不感覺到赤腳行山"受傷機會很大".所以才敢膽粗粗拍心口做 Simon 的開路先鋒,有"屎"都由小弟踩先.當然,不是叫你前面地下有荊棘都光著腳板"叉"落去,咁樣就"衰梗"啦. 講開又講,小弟絕對支持苗圃行動(包括樂施會)幫助中國的小朋友,使他們能讀書受教育.但有一點小弟有保留,或者可以說他們不很明白為甚麼這些小朋友,甚至"大朋友"很多都沒穿鞋子,赤足走路,上學,及工作.冬天天氣寒冷,他們沒穿鞋子可能真的是家景貧困,沒錢買鞋;但為何熱天也不穿鞋子?有真的沒錢的窮孩子告訴我,難得苗圃送他們一雙鞋子,要省著穿,光腳板碰破了,自己會好番,鞋子穿破就沒有了,反正光著腳走路都慣了,沒甚麼大礙,鞋子留待冬天才穿;珠江三角州一帶的農村,例如東莞深圳珠海一般並不貧窮,到處都是農家的兩三層小樓房,但在這些鄉村小路,經常都碰見那些赤腳走路,甚至赤著腳,拿住砍柴刀上山砍柴的婦女,及小朋友,男人呢?到三資企業的工廠上班了.問她們不穿鞋子不怕腳板受傷嗎?他們的答案是,習慣了赤腳走路,不礙事,甚至反問:又要下田,又要挑水,又要餵豬餵雞,洗豬欄雞欄,放牛養鴨,不是與糞打交道就是一腳水一腳泥,穿著鞋子如何工作?夜晚收工,把腳洗一下,穿對拖鞋就可干淨上床睡覺啦.想落又對,水稻田分分鐘水加泥深到膝蓋,長筒水鞋都唔掂啦,還是媽咪生我出來就已有的(一雙光腳板)最"實用". 根本香港人以自己的對穿鞋的觀點強加在別人身上,原來穿鞋與否並非100%與貧窮有關.只不過香港人長期包在鞋子裏的腳,要它"放生"重返大自然,香港人覺得詫異"唔著鞋行路咁都得?"罷了,及覺得不可行而已.對赤腳走路,活動,工作,根本上已成為平時生活一部份,沒甚麼大不了,加上雙腳已習慣沒鞋子,適應了,生理學上,因腳底經常接觸粗慥的路,身體自我保護功能令腳底"容易受傷的地方"起了繭,令到不穿鞋也有"保護",減低受傷機會,且越不穿鞋走路,老繭會越厚,即保護能力越強.但這些"保護層"不是跟你一世的,當你不再赤腳走路,只一兩個星期,這些老繭就會慢慢脫落,保護能力又降低,即受傷機會又大了,奇妙嗎? 又越說越遠了,說回天體,這些對赤腳走路,工作不當一回事的珠江三角州農村,漁村婦女,如你問她們,反正赤腳能給他/她們生活方便,在熱天不穿衣服工作不是更方便嗎,又涼快又不用洗?答案是"采采"連聲,即他/她們不當赤足走路,赤足上山下海是一回事,但她們接受不了裸體,穿條褲褲腳短些都接受不了.當然,在太平洋的島仔,中國的廣西雲南偏遠山區,有些少數民族男女在工作時,為求方便,不但裸足,有時真的是全裸,或接近全裸的,他們根本不當一回事,正一見怪不怪,奇怪自敗. Simon 的相簿中,有一張是全裸的縴夫,在河邊縴船上上游,真的身水身汗,裸體較穿衣更方便工作,因肩負船行的拉力,腳踏河岸碎石,腳掌承受的壓力不小,所以這些縴夫不穿衣服但穿鞋.當然,有遊客到,上面有指示一定要穿衣喇. 話講回來,根本在香港裸體,在任何地方都有可能違法,包括在自己屋企,甚至自己屋企個沖涼房.我們並不是想向香港法律宣戰,也無意挑戰香港法律,亦不想那些不接受天體的人看見裸體,所以會想方法儘量不令他們看見,其中一個方法就是在平日才會裸體光腳丫在山野遠足或游泳曬太陽,其次就是"放哨通水".純悴赤腳裸上身有穿短褲當然任何時間都不會有問題喇.預防措施做足也有機會"燒鬚".Simon 也不用怕,在山野中真的給人看到,來不及穿回褲子,就算你咁"好彩"碰到警方"穿山甲",通常差人都會要求你穿回衣服,因他們也怕麻煩,多一事不如少一事,最好個個月人工照出野唔駛做.小弟至今未試過在山野碰到差人,香港郊野這樣大,除非有"柯打",例如捉"蛇",否則差人不會無緣無故在荒山野嶺出現,碰到其他人,他尷尬而已,一般不會報警,在大部份香港山野,流動電話是收不到的,不能用手機報警,到他找到緊急電話位報警,他都不知我們已走到哪裏,總不能對亞Sir說在八仙嶺發現有人唔著衫褲吧,除了沒有地點位置,還有,只是有人天體而不是有人受傷或發生刑事罪案或火警,竟然用緊急報警電話,唔"采"你不但止,重實行被當值師兄師姐"省"到一面屁,山火細些都唔理你啦.就算有人報警及警方接受,都不會有麻煩,香港法律上要入人罪,必須有証據.這個麻煩人,找到電話報警,警方派得人來,還要大海撈針在荒山野嶺找到我們,Simon 你說要多少時間呢?我們位置是在行進變化中,沒"內應"隨時報告位置,荒山野嶺如何捉我們?如差人大佬"咁俾面",用直升機捉天體人仕,到"地面部隊"找到我們,我們已最少穿回褲子,告我們甚麼? Simon 你說穿褲快還是"找報警電話,警方找我們以確實有人違法天體"較快,所以不用擔心有人報警這個問題.撇開被差人拉這個問題,(因在荒山野嶺或荒灘天體而被拉的機會接近等於零),反而小弟擔心(也擔心不了)有哪些是真正的天體者?有哪些能真正在大自然合格天體的人(NO HAT, NO CLOTHES, NO SHOES. NO PROBLEM ?)退一步說,不要說全裸在山野遠足,就算只不違法的只裸部份(裸足)在山野間作數小時的赤腳遠足活動,究竟有多少人會參予?不要說完成整個旅程了.但作為天體(人體藝術)這方面有20 年的領導者, Simon 兄,不妨一試,看有多少人,甚麼人參加? 連最簡單合法的在大自然環境下裸足都裸不了,如何在大自然環境下裸體天體(天然地裸體)? | A Chai 2/8/2000 22:29:40 | |
| A Chai:恭喜發財!你的提意非常新鮮,但我總覺得能否實現,因在海灘看見有人裸體一般人都會接受及有心理準備,但在行山時裸體我看一般人都不會接受,如有人報警相信都會幾麻煩,我們只是推廣活動,並非向法律宣戰,我看還是要到澳洲才可合法地舉行! | Simon 2/8/2000 14:16:37 | |
| Simon : 小弟在港從未在任何季節(包括春夏秋冬,10-30攝氏度)下赤腳行山受過傷,間中才有一次像針碰一下的,像篤手指驗血般,流了不到一滴血,連紅汞都不用塗的,應該不算受傷吧.因無此受傷經驗,不明為何會"赤腳行山受傷機會很高";腳是人身體一部份,脾性也像人,越嬌生慣養,越弱不襟風. Simon 是不是真的"向小弟多多學習"?如是真的,發個電郵給小弟約個時間在冬日赤足走一天試試,我們來個"新春行大運",小弟如何走, Simon 兄跟小弟腳步走,相對較為安全,如何? Winnie 會否參加? 如為平日,不但可裸足,更可裸體行山,享受與大自然直接接觸的大地和太陽的溫暖.作為大自然的一份子,如不能與大自然直接接觸,赤足踏在溫暖的土地上,怎能算是真正的 naturist ? 絕對同意天體行為與女色和工作無關,小弟即一例也. | A Chai 2/4/2000 19:59:55 |
